Илья Сачков: пять ошибок компаний, которыми пользуются хакеры. Проект «Стартап на миллион»: гендиректор компании Group IB Илья Сачков о будущем киберразведки Илья сачков личная жизнь


Представляем читателям очередное интервью в рамках серии встреч с членами российского отделения Young Presidents Organization (YPO). На этот раз издатель «Своего Бизнеса» Дмитрий Агарунов побеседовал с Ильей Сачковым — основателем и совладельцем компании Group-IB, одного из лидеров на глобальном рынке услуг в области информационной безопасности.

«Быть защищенным в интернете проще, чем быть защищенным на улице»

Илья, привет! Сейчас, когда мы с тобой встречаемся, деловой мир охвачен паникой по поводу вируса-вымогателя Petya . Совсем недавно такой же ажиотаж был вокруг другого вируса - WannaCry. Атаки становятся все более частыми и масштабными, а наносимый ущерб - все более ощутимым. И я в первую очередь хочу спросить у тебя как у эксперта по информационной безопасности: что нужно делать прямо сейчас и в будущем, чтобы не становиться жертвами таких массовых атак?

Чтобы от чего-то защищаться, необходимо понимать, что эти угрозы создает. Если взглянуть на большинство крупных компаний, российских или международных, с первого взгляда будет трудно поверить, что они уязвимы. Обычно такая компания выглядит как очень сильный, натренированный боксер, который, однако, ни разу ни с кем не дрался. Он выглядит защищенным, сильным, смелым, но у него не было ни одного боксерского поединка. Либо как новобранец, вооруженный до зубов, в новенькой форме, который только что совершил высадку в пустыне и еще не разобрался, кто, откуда и каким образом может на него напасть. В типичной крупной компании существует понятие «информационная безопасность», закуплены какие-то решения, но нет понимания, от кого мы защищаемся.

Сейчас, в 2017 году, в организациях по-прежнему совершаются три простейшие ошибки в сфере информационной безопасности. Первая – сотрудники открывают вложения от неизвестных людей, полагая, что текстовые документы и электронные таблицы не могут содержать вредоносного кода. Они продолжают делать это несмотря на тысячи напоминаний о том, что нельзя открывать письма от неизвестных людей или даже от известных, если вы их не ждете, и бездумно нажимать на файл, в котором, предположительно, содержится интересная информация, картинки, бухгалтерские документы и т. д. Вторая распространенная ошибка – не создаются резервные копии важных файлов. И третья - не обновляется программное обеспечение.

После недавней эпидемии WannaCry многие организации не сделали работу над ошибками, получили ущерб от вируса Petya . В России таких организаций более 150, они понесли существенные убытки, у некоторых остановилось производство.

Каков масштаб убытков от такой эпидемии? Мы говорим про сотни миллионов долларов в совокупности?

Да, порядок примерно такой, но все эти оценки носят экспертный характер, они не исходят от пострадавших компаний. У крупного и известного рекламного агентства полностью встал офис. Прямые убытки в данном случае - это ФОТ всей организации за один день. Но есть и косвенные потери - недополученная прибыль. В глобальном масштабе эти потери складываются в сотни миллионов или даже миллиарды долларов. И это тем более обидно с учетом того, что сам вирус устроен достаточно примитивно, и на масштаб эпидемии повлиял человеческий фактор. Зачем сотруднику открывать письмо от неизвестного человека и запускать приложенный файл? Кто просит это делать? Отсюда главный вывод: не хочешь стать жертвой следующей эпидемии – изучай, каким образом злоумышленники получают доступ к компьютеру. Сейчас знания информационной безопасности на базовом уровне необходимы каждому человеку. Не надо думать, что эти знания нужны айтишнику, а если я, допустим, экономист, то для меня это лишнее. В современном мире эти знания - аналог правил дорожного движения. Мы можем не понимать, почему на дороге от нас требуется вести себя определенным образом, каково обоснование этих требований, но знаем, что наша безопасность зависит от того, насколько мы эти правила соблюдаем. В человеческом обществе, если мы не знаем простых правил, мы будем сталкиваться с проблемами. И чем дальше, тем проблем будет больше. С точки зрения физической безопасности мы живем в самое благополучное время, но при этом численность людей растет, нечестных людей, злоумышленников тоже становится больше. Сейчас они естественным образом переключаются на использование информационных технологий. Количество физических преступлений будет сокращаться, мы будем безопаснее чувствовать себя на улице и, я надеюсь, войн тоже не будет. Но при этом мошенничеств, атак через интернет, элементарного сетевого буллинга и троллинга будет только больше - это закон общества.

Зло всегда ищет выход?

Да, кто-то выражает агрессию таким способом, а кто-то безо всякой ненависти просто зарабатывает деньги, пользуясь наивностью других людей. Физическая опасность становится меньше, и преступность трансформируется в цифровую. Туда идет и терроризм, и классическая преступность. Для человечества это хорошо, потому что быть защищенным в интернете проще, чем быть защищенным на улице. Мы можем повысить свою безопасность в интернете и при помощи информационных технологий, и посредством образования. Обучать основам безопасного поведения в интернете можно с детства. Например, книгу Кевина Митника «Искусство обмана» про социальную инженерию можно читать в 8-9 классе, для подростков в ней нет ничего недоступного.

Молодежь, как всегда, более продвинутая.

По моим наблюдениям, у людей в принципе снижается возраст, начиная с которого ни способны разбираться с сложными информационными технологиями. Думаю, он и дальше будет снижаться. У нас работает и получает зарплату девятиклассница, достаточно продвинутая.

Возвращаясь к WannaCry и Petya – у тебя есть понимание, чего добивались создатели этих вирусов? Просто хотели заработать, получить выкуп?

В обоих случаях злоумышленники заразили много компьютеров, а денег заработали мало. Механизм распространения был интересный, и если бы они хотели заработать больше, они бы смогли это сделать. Можно было создать программу-загрузчик, которая определяет, что находится на компьютере: если есть доступ к платежным инструментам, она могла бы попытаться украсть деньги; если удастся найти конфиденциальные данные, то можно было бы шантажировать владельца. Есть много способов заработать.

Поскольку заработок не был главной целью, можно было бы предположить, что это своеобразный терроризм, умышленное вредительство в интересах какой-то группировки. Но террористы наверняка использовали бы атаку как возможность для пиара, ведь история получилась очень медийной, а никаких террористический лозунгов в ней не было.

У меня есть предположение, пока без каких-либо доказательств, что это был своеобразный тест цифрового оружия, учебная миссия кибер-армии с сокрытием принадлежности. Шифрование данных на компьютере и требование выкупа - просто маскировка, а настоящая цель - посмотреть, насколько возможно дестабилизировать обстановку в той или иной стране, как это влияет на экономику, что происходит, как реагируют люди – интересная учебная тревога.

«Имея 200 человек в штате, мы превосходим американские компании со штатом в 2 тысячи человек»

Я знаю, что ты фанат бега, причем не просто бега, а с препятствиями. Как ты этим увлекся и что это тебе дает?

Мне кажется, спорт должен быть в жизни каждого человека - он продлевает жизнь, помогает бороться со стрессом. Поэтому с определенного момента моей жизни спорт стал присутствовать в ней ежедневно в разных формах: тайский бокс, йога, обычная тренажерка, бег.

Бег мне нравится тем, что это очень простой вид спорта: ты поехал в командировку, взял с собой кроссовки, и когда появилась возможность — переобулся и побежал. Вдобавок, бегая, ты можешь одновременно слушать аудиокниги, а если бежишь в низком темпе, то еще можешь разговаривать по телефону. А впервые приехав в новый город, можешь во время пробежки осмотреть его.

Бег с препятствиями, если ты говоришь о «Гонке героев» (командная военно-спортивная игра, проводится при поддержке Министерства обороны РФ - прим. ред. ) меня заинтересовал потому, что мой младший брат отслужил в спецназе ГРУ, а я ему завидую, мне тоже хотелось копаться в грязи, бегать под обстрелами и совмещать это со спортом. Тем более, что это очень классный тим-билдинг. Когда вы с коллегами друг друга вытаскиваете из грязи, либо кто-то падает с трехметровой высоты, а ты его ловишь, у вас быстро устанавливается тесная связь, плюс там есть соревновательный эффект.

В общем, это пришло откуда-то из детства. Я в детстве любил играть в «Зарницу», мы устраивали в Измайловском парке такие учения, когда нужно было срывать погоны с противника, и «Гонка героев» для меня является продолжением такой военной истории. Ну и еще я считаю, поскольку мы занимаемся информационной безопасностью, нужно быть в крепком теле, потому что в крепком теле здоровый дух, а так как стрессов много, ты в каком-то смысле становишься сильнее.

То есть ты и на свою компанию переносишь некоторые черты такой военизированной организации, да?

В общем, да, это и в брендинге Group-IB проскальзывает. Например, наши пропуска имеют внешнее сходство с удостоверениями сотрудников ФБР.

На работе играете в войнушку…

Да. Но это же не мы придумали, что нужно работать играючи. Да, мы делаем работу и играем.

А сотрудников заставляешь заниматься спортом?

Не заставляю, но очень сильно подстрекаю. То есть показываю, что такой образ жизни позволяет человеку быть эффективнее во многих аспектах. Никакой обязаловки нет, есть бесплатные корпоративные занятия - тайский бокс, йога. А летом мы бегаем в Нескучном саду, тренируемся перед «Гонкой героев», иногда просто организуем забеги.

А если кто-то отлынивает, его не порицают, не дискриминируют?

Нет, абсолютно. Но есть прямая, научно доказанная, причинно-следственная связь между тем занятием спортом и уровнем энергии. Спорт делает человека энергичным, способствует развитию силы воли, а энергия и сила воли являются важными факторами для достижения успеха. Так что тот, кто отказывается от спорта, сам делает свой выбор.

Спорт безусловно полезен, и совместный отдых нужен. Но в том, что касается корпоративной культуры, мне кажется важным провести ту грань, за которой мы начинаем что-то навязывать, вторгаться в личную жизнь, и получаем эффект, противоположный ожидаемому - лояльность сотрудников падает, имидж работодателя страдает. Ты не боишься эту грань переступить?

Мы понимаем, что все люди разные, у них разный эмоциональный интеллект, может быть совершенно разное времяпрепровождение. Но есть ряд правил, которые обязательны для всех, начиная с правил безопасности. Все наши сотрудники соглашаются с тем, что они проходят разные проверки, в том числе на полиграфе. И это на самом деле многих мотивирует, они в этот момент тоже играют в некую игру, в этом нет ничего плохого. Дело не в том, что мы не доверяем кому-то. Наоборот, мы друг другу доверяем, в том числе и благодаря этому. У нашего бизнеса такая особенность — клиенты доверяют нам такую информацию, которая может полностью разрушить их бизнес, если окажется в недобрых руках, либо кого-то незаконно обогатить. Поэтому мы соглашаемся с этими правилами игры.

То есть за игровой формой скрывается такой спецназовский подход…

Да, и тут важно не перегнуть палку, чтобы не получилось как в госкомпаниях, где служба безопасности - это ад для сотрудников и явный негатив. Мы стараемся делать это позитивно, сотрудники знают множество примеров, когда несоблюдение правил безопасности может привести в том числе к физическим проблемам с безопасностью человека. Мы сталкивались с такими историями, как стрельба по машине из пневматического оружия, поджог автомобиля, вандализм, угрозы, ночные звонки и прочее – это то, что нас постоянно сопровождает.

Получается, для твоих сотрудников такие риски - это обычное дополнение к служебным обязанностям?

Мы отличаемся от компании, которая просто продает средства защиты. Если компания просто продает средства защиты, она не отвечает за то, как эти средства будут использоваться. А нас нанимают для проведения расследования, мы отвечаем за его исход и сделаем все возможное, чтобы преступник, причинивший вред нашему клиенту, был наказан в соответствии с законом той страны, где он находится. Это уже не совсем игра – мы боремся против реальной преступности, и люди это понимают. Это очень серьезная работа, и были случаи, когда соискатели отказывались от предложения работать у нас, когда понимали, что в процессе работы они теоретически могут столкнуться с опасностью.

То есть у вас как в охранном агентстве или детективном бюро - военная дисциплина необходима.

Абсолютно точно. И она дает нам очень важное конкурентное преимущество. В бизнесе информационной безопасности невозможно делать средства защиты, если ты ежедневно не тратишь большое количество часов на разбор инцидентов и на понимание того, кто эти преступления совершает. Именно благодаря этому мы сейчас, имея около 200 человек в штате, по некоторым технологиям превосходим американские компании со штатом в 2 тысячи человек. Просто потому что они не тратят достаточно времени на изучение угроз и разбор инцидентов. Это очень важно, как и в любом деле – нужно изучать источник проблемы, чтобы уметь ее решать. И вокруг этого у нас складывается некая HR -история, формируется команда. Это просто источник, подпитывающий жизнеспособность компании.

Мы начали в 2003 году, и до 2009-2010 года были только «патологоанатомами». Нас звали, только если происходило что-то плохое: ребята, разбирайте инцидент. Парадокс в том, что все такие запросы мы получали от крупных компаний, которые тратили деньги на безопасность, нанимали на работу крутых специалистов по безопасности. Но когда происходил инцидент, они не могли сами разобраться и звали нас. Я вижу причину в том, что компании опираются на маркетинг производителей средств защиты, которые на самом деле слабо понимают, что происходит в реальности сегодня.

«У нас работают аутисты, супер-гениальные люди»

Итак, у вас сложилось понимание, кто совершает высокотехнологичные преступления. Можешь описать портрет типичного преступника?

Возьмем пример самого популярного в России компьютерного преступления – хищение денег у юридических лиц с интернет-банкинга. Обычно в составе преступной группы человек 15-20, потому что кто-то должен написать вирус, кто-то должен создать под него административную панель, кто-то должен его распространить, нагнать трафик. И есть часть группы, которая играет не менее важную роль: надо ведь не только заразить компьютер, с которого осуществляется доступ к интернет-банкингу, но потом еще деньги вывести и обналичить. В России исторически все, что связано с обналом, курируется достаточно серьезной организованной преступностью. В последние 5-6 лет стала привычной четкая связка между людьми, которые совершают техническую часть работы и экономическую. И вот криейтор (создатель вируса. — прим. ред. ), который умный, учился на физмате, а чаще всего - самоучка с высоким уровнем IQ , это один человек на всю группу. Остальные – неприятные люди, типичные участники ОПГ, встречаться с которыми в жизни не очень хочется.

Какая мотивация у этого парня с высоким IQ ? Ведь ему как интеллектуалу, наверное, тоже неприятны такие подельники?

Мы обратили внимание, что во многих уголовных делах, заведенных против тех, кто пишет вирусы, фигурируют обвиняемые, у которых либо есть поставленный диагноз «аутизм», либо диагноза нет, но они явно в какой-то степени близки к аутизму. Мы вначале думали, что это могло быть совпадение, но потом таких случаев становилось все больше и больше. Мы пообщались с коллегами из МВД на достаточно высоком уровне – оказалось, что действительно есть такая статистика. Этот факт уже заметили американцы, и у них есть отдельная программа – выделение талантливых молодых людей с признаками аутизма разной степени в правильные социальные среды. А что происходит в России? Эта тема не связана с хакерами, это связано в принципе с системой образования. У нас история с аутизмом очень слабо развита в плане правильного образования и адаптации этих людей. Очень часто родители боятся, например, получать этот статус для ребенка, либо даже не замечают, что он есть. Человек попадает в социальную среду, в школу. Он – человек необычный, особенный, а дети у нас очень злые.

Над ним начинают издеваться…

Да, и он социально изолируется. Аутисты – по-своему гениальные люди. У нас работают люди с разной степенью аутизма, их немного, примерно 15 человек из 200. Я тебе могу сказать, что в плане аналитической работы, погружения в задачу, умения нестандартно мыслить и собирать информацию, находить уникальные решения – это просто супер-гениальные люди. Ну и когда они находятся в комфортной среде, когда они герои коллектива, когда к ним по-особому общаются, отдельные рабочие места, гибкий график работы, наставник из коллектива, то из этих людей получаются абсолютно гениальные сотрудники. Но что происходит, если дружелюбного коллектива нет? В школе его озлобляют, он замыкается от мира и погружается в компьютер. Свою озлобленность он сначала проявляет через какое-то компьютерное хулиганство, потом задумывает что-то посложнее.

Поэтому одна из вещей, которую надо в России сделать для профилактики компьютерных преступлений - это система образования для детей-аутистов, выделение этих людей в правильные социальные группы. А другая вещь - это обучение компьютерной гигиене, чего в наших школах по-прежнему нет. В моей школе по-прежнему есть один урок ОБЖ в неделю для всех с 9-го по 11-й класс. Чему там учат? Как кидать гранату в танк и как одевать противогаз, если на нас нападут американцы. Военные технологии продвинулись так далеко, что у нас при всем желании не будет возможности кинуть гранату в танк, до этого дело не дойдет.

«Отказ сотрудничать с государством - неверная позиция»

Давай обсудим ситуацию вокруг Telegram: гениальный русский парень создал крутой мессенджер, государство должно бы гордиться, а оно настаивает на тотальном контроле, вводит запреты, запугивает. Кому это нужно, насколько это способствует безопасности хоть в чем-то? Мне кажется, настоящие террористы не будут писать друг другу в мессенджерах: «Привези мне взрывчатку туда-то» или «Сегодня взрываем там-то в такой то стации метро»…

Почему-то некоторые люди убеждены, что именно так и происходит: террористы сидят в лесу, потом они выходят, достают телефон, открывают Telegram, и отправляют друг другу сообщения со смайликами.

В истории с Telegram есть два аспекта. Первый аспект – демонизация, когда официальные лица делают заявления о том, что террористы используют данный мессенджер. Даже если предположить, что это действительно так, Telegram - всего лишь технология, такая же, как и все остальные. Давайте смотреть шире: террорист использует телефон, интернет, браузер. Он использует оператора связи, который дал ему возможность пользоваться интернетом. И, если брать для примера питерских террористов, они еще использовали, ящики электронной почты от российского провайдера. Но к поставщикам всех этих технологий претензий нет. Почему не демонизируется оператор связи? Можно ведь сказать: террорист использовал оператора «большой четверки». Использовал же? Оператор ничего с этим не сделал, террорист пользовался технологией.

Победить терроризм технологически, через контроль мессенджеров, невозможно. Важно понимать, что в современном мире криптоалгоритмов, анонимного доступа в интернет, который использует организованная преступность, единственный способ борьбы с этими людьми – внедрение. Серьезный преступник не будет использовать Telegram, он будет использовать современные технологии так, что его не будет видно. Его трафик не расшифровать, какие бы законы ни принимались в стране.

Если вспомнить времена царской охранки и советских спецслужб, тогда не было практически никаких технологий, но при этом практически все было известно. Было внедрение во все группы, предотвращение многих диверсий.

Я уверен, что государство и сейчас так поступает, просто нам в средствах массовой информации, к сожалению, все представляют иначе. Заблокировав месенджер, мы не решим проблему терроризма, потому что любое преступление совершают люди. Если ты со своего компьютера удалил вирус, то человек, который его создал, не перестал от этого свой вирус распространять. То же самое и с Telegram: если мы отняли у террористов их любимый мессенджер, наивно полагать, что они сядут где-то у себя в ущелье, скажут: «Блин, ребята, нам заблокировали канал в Telegram, наша миссия провалена, нам нужно расходиться», — этого не происходит.

Второй аспект этой истории - Дурова не просили открывать исходный код, не просили открывать алгоритмы шифрования. Его попросили сделать две простые вещи: в случае совершения серьезных преступлений помогать идентифицировать пользователя и при необходимости блокировать группу.

Что за необходимость?

Смотри, в интернете у любого сайта есть регистратор домена и хостинг-провайдер. Допустим, появляется сайт, на котором появляется порочащая меня информация. Сейчас, в какой бы стране я ни находился, существует механизм, позволяющий эту информацию удалить. Я обращаюсь с запросом в правоохранительные органы, а государство имеет возможность обратиться к хостинг-провайдеру, к доменному регистратору, чтобы заблокировать сайт и попутно выяснить, кто зарегистрировал сайт, оплатил хостинг и разместил информацию.

Блокировка и расследование могут понадобиться в ряде случаев - если на сайте размещена детская порнография, происходит распространение наркотиков, совершаются компьютерные преступления и т.д. Я всегда против блокировок, потому что блокировка не убирает людей, но я за сбор цифровой информации. Telegram говорит: мы за анонимность. Анонимность – это хорошо, мы все не хотим, чтобы в нашу частную жизнь лезли посторонние, чтобы государство о нас что-то знало. Я на самом деле очень часто против законов, которые принимаются в нашей стране, я прямо агрессивно настроен против. Но вот в истории с Telegram я считаю, что принципиальный отказ сотрудничать с государством - неверная позиция. Государство исторически создавалось как гарант безопасности для людей. Ты любишь, когда тебя в аэропорту обыскивают? Вот и я тоже не люблю, когда меня трогают пограничники, но соглашаюсь на это. В Германии меня один раз заставили раздеться догола и прикасались ко мне в перчатках. Я отношусь к этому совершенно спокойно: я готов раскрыть свою анонимность, пускай меня потрогают, но я могу быть уверен, что в самолете, в котором я полечу, все будет окей. То же самое в интернете. Я готов к тому, что по решению суда моя анонимность будет раскрыта, но также хочу быть уверен, что у любого государства, не только России, есть механизмы, позволяющие защитить своих граждан в случае появления информации, которая явно нарушает чьи-то права. Представьте себе, что появилась группа, где выкладывают ваши личные фотографии, украденные с вашего личного телефона, и у вас нет никакого юридического механизма заблокировать эту группу. Как вы себя почувствуете в этот момент? Вы поймете, что вам хотелось бы от администрации Telegram каких-то ответных действий, и люди, которые сталкивались с шантажом через Telegram, готовы это подтвердить.

В общем, получается палка о двух концах: демонизировать технологии ни в коем случае нельзя. Террористы могут использовать все, что угодно. Когда в новостях говорят, что террористы использовали Telegram для общения, для меня это звучит так, как будто террорист еще был в джинсах, у него были часы. Известно, что террористы любят часы G-Shock. Почему у нас до сих пор продаются часы G-Shock? Ведь ими пользуются террористы. С другой стороны, от владельца любого популярного интернет-ресурса хочется некоторой помощи в случае проблем.

«Вступление в YPO полностью изменило мою жизнь»

Почти год назад.

Что ты за этот год для себя получил?

Когда я подводил итоги уходящего 31-го года своей жизни, я ежегодно это делаю, то вступление в Y PO я отнес к главным событиям всей моей жизни, а не только года. Эта высокая значимость - в первую очередь благодаря людям, которых я встретил в организации. За очень короткое время у меня странным образом установились близкие отношения со многими членами YPO и в России, и за рубежом – не рабочие отношения, а именно такие эмоционально близкие – это меня очень вдохновляет.

До этого у меня была классическая ситуация: с сотрудниками какие-то вопросы сложно затрагивать, и не поделишься, не обсудишь, никто и не поймет, и близкие тоже в своей какой-то реальности живут. А когда появилась возможность регулярно общаться с людьми, которые решают те же проблемы, что и ты, имеют больше опыта в каких-то вопросах, и все это на таком позитиве, это полностью изменило мою жизнь.

Помимо людей, как известно, там еще много всего есть, и полезного в плане саморазвития, и путешествий, и спорта, и работы.

Если человек понимает, что ему есть куда развиваться, если ему кажется, что он одинок в своем мировоззрении, что ему в этом мире приходится сложновато, он чувствует себя потерявшимся, либо хочет понять, что для прогресса есть тысячи путей, которые он даже не попробовал, то YPO ему подходит. Или тому, кто думает, что у него все в порядке и больше ему от жизни ничего не надо - это очень опасное состояние. Всегда есть пространство для совершенствования, а с появлением каждого нового человека в жизни множество вариантов развития твоей судьбы расширяется. В YPO есть люди, которые за 10 минут, выслушав меня и посоветовав что-то, давали мне то, что я не мог самостоятельно найти за три года, разобраться в какой-то ситуации. Поэтому я очень рекомендую YPO , это исключительные люди и великолепная организация - в том, как она управляется и как все какой-то стараются делать свой собственный вклад. Я такого прежде не видел.

Илья Сачков с отличием окончил МГТУ им. Н. Э. Баумана (факультет информатики и систем управления, кафедра информационной безопасности). Основатель и генеральный директор компании Group-IB. Член экспертного совета комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи, а также экспертных комитетов МИД России, Совета Европы и ОБСЕ в области киберпреступности. Сопредседатель комиссии по киберпреступности РАЭК, член совета Координационного центра национального домена сети Интернет.

YPO — «Организация молодых президентов» была основана в 1950 году в Нью-Йорке молодым американским бизнесменом — Реем Хикоком (Ray Hickok). Сегодня она объединяет около 24 тысяч предпринимателей в более чем 130 странах, включая Россию. YPO — крупнейшая глобальная организация, основанная на принципах членства, равенства и многообразия, объединяющая руководителей и владельцев крупных компаний, достигших своего статуса до 45 лет, а также их семьи, для создания уникальных возможностей развития и непрерывного роста, познания и улучшения мира вокруг. В компаниях, которые представляют члены организации, работают около 15 миллионов человек, а совокупный доход предприятий оценивается в 6 триллионов долларов ежегодно. Главной своей задачей YPO называет совершенствование навыков управления через непрерывное обучение и обмен идеями. Формирование глобальной сети успешных молодых управленцев, предоставляет участникам уникальные возможности обмена идеями и опытом по самым разным актуальным вопросам современности, начиная от геополитики и бизнеса, и заканчивая вопросами социальной ответственности и частными интересами. Организация тесно сотрудничает с ведущими образовательными учреждениями, в том числе с Гарвардской школой бизнеса (Harvard Business School), Стэнфордской школой бизнеса (Stanford Business School) и Школой бизнеса в Лондоне (London Business School).

Гендиректор компании Group‑IB Илья Сачков, только что попавший в список Forbes, составленный из самых ярких молодых предпринимателей мира, написал в «Русский пионер» не просто колонку про одиночество - на самом деле это профессиональная журналистская работа. Так что не удивляйтесь, если Илья Сачков появится в списках Forbes и в других категориях. Мы не удивимся.

Ох, какая тема. Одиночество физическое и моральное. Хорошее и плохое. Можно быть одиноким в окружении пятидесяти человек рядом и не одиноким - сидя в окружении мертвых тел в траншее Первой мировой войны лишь с кулоном с фотографией своей невесты.

Интересные, на мой взгляд, примеры одиночества я видел в трех фильмах и в тысячах ситуаций в жизни.

В «Твин Пиксе» Дейл Купер вдали от своей семьи и близких в городе, в котором он первый раз в жизни, окружен опасностью. Дейл рассказывает диктофону, которого зовут Даяна, какие-то истории, представляя ее напарником: так нехитро он уходит от одиночества.

В «Интерстелларе» и в «Into the Wild» тоже хорошо видно, каким может быть одиночество. Чувствуешь его всем сердцем.

И, наверное, многое из того, что я делаю в жизни, направлено на то, чтобы больше времени проводить с близкими, чтобы быть в безопасности, а значит, так или иначе быть менее одиноким и более счастливым.

Интересно, что одиночество послужило причиной создания городов и некоторых конституционных основ. И также интересно, что в этих городах одиночества стало больше. А нарушение законов, противоречащих конституции, делает одинокими некоторых людей на срок до 7 лет.

Плохая часть одиночества - это антипод обществу. Быть одному страшно. Именно из-за одиночества и естественного страха люди старались объединиться.

Затем в мире интернет-технологий и больших городов с миллионами одиноких людей появились социальные сети с целью объединять, и многих объединили, а многих сделали еще более одинокими, ведь многим достаточно иметь контакт друга-одноклассника в социальной сети и не перекинуться с ним словом по нескольку лет. Я думаю, многие заметили, что на встречи выпускников стало приходить все меньше людей.

Но не хочу окрашивать одиночество в какой-то цвет (хотя, наверно, он серый). Ведь есть одиночество космического корабля и понимания, что никогда не увидишь свою семью, и есть одиночество, когда ты сидишь на подоконнике и смотришь на город под звуки молодого композитора iplay и хорошие мысли приходят в голову. Есть одиночество изоляции от общества, родителей, которых забыли дети, а есть одиночество, когда ты каждый день звонишь человеку, который живет на другом континенте, чтобы его и себя сделать счастливым.

И, наверное, есть в мире какой-то другой Воланд, который отвечает не за зло, а за одиночество, и одиночество является частью силы, которая приводит к чему-то хорошему.

Писать про что-то грустное, когда вокруг и так много зла и приходится стараться, чтобы уйти от грусти, не хочется. Поэтому, наверное, я хочу написать про что-то хорошее, к чему приводит одиночество. Мои литературные таланты (точнее, их отсутствие) 100% не приведут к чему-то выдающемуся, поэтому я решил вывести черновую (детскую) формулу доброго одиночества, поговорив перед Новым годом с некоторыми людьми (для любителей науки: я знаю, что репрезентативная выборка - это от 1000 и не может быть ограничена только Москвой). И задать один вопрос: как одиночество привело к хорошему в вашей жизни?

Сначала я спрашиваю моего водителя, благодаря которому я сам менее одинок, потому что он не только водитель, но и напарник, как в фильмах про американских полицейских: «Вов, одиночество сделало что-то хорошее в твоей жизни?»

Владимир думает минут пять, потом невесело говорит про то, как приехал из армии (он служил в Казахстане) и увидел мать после долгой разлуки. Начинает говорить медленно, и едем мы медленней - видимо, часть внимания водителя ушла на воспоминания. Он говорит, что была осень. 1500 км он проехал на автобусе, и сердцебиение увеличилось до невероятного предела, когда он подходил к дому.

Мама спросила: «Кто там?» Потом пауза.

«Сынок!» - крикнула мама. Слезы, радость и вера в жизнь. Вова и сам поплакал. И это зарядило энергией, потому что дождались.

Два года в армии. Проверка одиночеством. Мама дождалась, а девушка - нет. Вова вернулся из армии сильным. Одиночество и письма из дома давали силу жить. На фоне некоторых ребят, которые стрелялись от тоски. Часть находилась в Казахстане, на границе с Китаем. Маканчинский пограничный отряд. Восточно-Казахстанская область.

То есть то, что дождались... и благодаря одиночеству понимаешь, что кому-то нужен и есть родные души в твоей жизни. Таким образом, одиночеством и разлукой проверяются любовь и тепло. И одиночество закаляет. Есть хорошая мысль, что дружба и любовь проверяются и бедой, и счастьем. И вот, может быть, я нашел, что к этому стоит добавить проверку одиночеством.

Далее я позвонил папе. Общаемся мы редко из-за моей работы, и уверен, что в его жизни одиночество, связанное со мной, больше приносит грусти, нежели положительных эмоций. Папа начал преподавательским языком (мой папа ученый, физик и очень хороший преподаватель) рассказывать, что одиночество - это потрясающая возможность побыть наедине с собой и возможность разобраться в себе. Я попросил уйти от простых объяснений и вернуться ко мне с реальной историей из жизни.

Кому бы позвонить еще? Написал Андрею Романенко. Известному предпринимателю. Наверняка у Андрея есть крутая история, но Андрей ответил, что никогда такого не было. Значит, все-таки это работает не для всех.

Через день я заехал к папе. Видно, что папа готовился к первому интервью в жизни.

«Все мои достижения в плане становления личности, повышения своего интеллектуального или духовного потенциала связаны именно с одиночеством, потому что этот прогресс невозможен в толпе, так как ты в толпе распыляешься на множество “я”. И эти осколки, они по отдельности друг от друга не прогрессируют. Вот, например, мое личное качество, которое я, к сожалению, не привил своим детям (речь, видимо, идет обо мне и моих братьях. - Прим. авт.), - это моя любовь к поэзии. Любовь, знание, понимание. Я не могу сказать, что это общественно ценное знание, но лично для меня это очень ценное - моя личная любовь к поэзии. Она родилась именно в периоды одиночества. Именно тогда я действительно мог углубиться в поэзию, почувствовать ее, почувствовать музыку стиха (точно готовился заранее. - Прим. авт.), почувствовать его высокий смысл. Или наука. В те периоды, когда я этим активно занимался, я тебе могу сказать, самые большие мои личные достижения во всей моей деятельности - у меня было два пика своих личных вершин - это происходило именно в период одиночества, мне приходилось уединяться, например, в Ленинке: шел в научный зал и там неделю с утра до вечера работал. Потом начинались периоды обсуждений, но до этого я должен был вызреть одиночеством». Я сказал папе спасибо, выпил вкусный кофе и вернулся в город, который явно не похож на зимнюю Москву.

Этим же днем я получил письмо от моей девушки, которая давным-давно не живет в России (интересно, что она сначала написала на английском, а потом переводила на русский):

Что-то было в этих историях похожее. В периоды одиночества человека ждет рост или подготовка к росту. Так? Или еще не совсем? Ищем дальше.

Также я очень хотел спросить Леонида Парфенова об этом, но не успел лично поговорить с ним, однако мой вопрос был услышан и вернулся кратко в виде сообщения в фейсбуке от супруги Леонида Елены Чекаловой. «Леня сказал, что самый главный пример одиночества, которое привело к потрясающим результатам, - это Гоголь». Я понял (или подумал, что понял), о чем речь, так как люблю и Гоголя, и записки о Гоголе его современников и даже смотрел фильм Парфенова «Птица Гоголь» - очень рекомендую. И получается, что в жизни и великих людей, и простых близких одиночество играет или играло положительную роль. И одиночество дало нам самые великие произведения Николая Васильевича.

Немного было у меня времени, да и бесснежный пробочный декабрь ну уж никак не способствовал дополнительному поиску информации и ее корреляции. Но какой-то вывод сделать получилось. Так сказать, удалось сделать предварительную, черновую формулу положительного одиночества: если человек обладает силой воли, то в период одиночества он может достичь удивительных результатов во внутреннем развитии или творчестве. Поэтому, когда будет появляться это чувство одиночества, нужно быстро думать: а к чему великому и хорошему это может привести?

В высокотехнологичный бизнес основателя Group-IB Илью Сачкова толкнуло желание бороться с несправедливостью: «Я придерживаюсь очень простой философии: делать все возможное, чтобы у людей было меньше неприятностей из-за киберпреступников». За 15 лет Group-IB из маленького детективного агентства выросла в технологическую компанию, проведено более 1 тыс. расследований. Компания заявляет , что 80% резонансных высокотехнологичных преступлений раскрывают при ее участии. Основной доход приносят продукты, позволяющие выявить и предотвратить угрозу еще до того, как преступники успеют нанести бизнесу вред. Group-IB растет в 1,5 раза в год, работает в 60 государствах (половину оборота бизнеса обеспечивают зарубежные представительства), а основатель компании помогает российским властям совершенствовать законодательство в области информационной безопасности и мечтает о децентрализованной корпорации, бизнес которой не зависел бы ни от одного государства в мире. В интервью Inc. Сачков рассказал, почему антивирусы и двухфакторная аутентификация больше не помогут предпринимателям снизить риск кибератаки, почему не всех российских чиновников радует успех отечественной компании за рубежом и как изменился бизнес на информационной безопасности в мире.

Как защитить свою компанию

В 2010 году группировка братьев Дмитрия и Евгения Попелышей сняла 13 млн рублей со счетов более 170 клиентов банков из 46 регионов страны. Преступники получили условные сроки. Наказание не остановило их - позже они похитили более 11 млн рублей с 7 млн счетов. В мае 2015 года в ходе совместной спецоперации МВД и ФСБ в Петербурге Попелышей снова задержали (сотрудники Group-IB присутствовали при обыске в качестве экспертов). А в июне 2018 года хакеров приговорили к 8 годам лишения свободы (их подельники получили от 4 до 6 лет).

Название этой группировки стало известно в 2015 году: за 1 год она установила троян почти на 1 млн смартфонов на Android, чтобы списывать деньги с банковских счетов пользователей. К ноябрю 2016 года правоохранительные органы при участии Group-IB смогли установить 20 членов группы, в 6 регионах России были задержаны 16 преступников.

В 2015 и 2016 годах хакеры атаковали международный сервис онлайн-знакомств AnastasiaDate и спровоцировали многочасовые перебои в работе, требуя деньги за устранение неполадок. Эксперты Group-IB установили личности злоумышленников - ими оказались граждане Украины, которые вымогали деньги у нескольких международных интернет-компаний. В начале 2018 года суд приговорил преступников к условным срокам.

За время работы на рынке у вас увеличился аппаратный вес в том плане, что ваши обращения в полицию сейчас рассматриваются быстрее, чем раньше?

Нет, они для всех рассматриваются одинаково. Но увеличился наш вес в голове у следователя, который понимает, что если аналитика составлена Group-IB, то растет вероятность завершить уголовное дело обвинительным приговором, а не закрыть его из-за того, что он просто не сможет кого-то найти. Мы гарантируем, что все доказательства будут собраны в полном объеме.

- А российская полиция может неформально направить к вам клиента?

Лид от полиции, который попадает в Group-IB, - это что-то нереальное. В целом, у любых правоохранительных органов - а особенно российских - ревностное отношение к качественной экспертизе. Иногда расследования, которые силовики ведут по 2-3 года, мы могли бы провести - именно технически и аналитически - в течение нескольких дней. Очевидно, что назрела острая потребность наладить взаимодействие между правоохранительными органами и компаниями, занимающимися защитой от киберугроз. Пока у нас отношения с органами не такие классные, как многие думают, но мы работаем над этим.

Кто-то из правоохранительных органов может попросить неофициально передавать информацию об инцидентах - мы жестко пресекаем это. Кто-то может попросить сделать работы без договора. Пытаются установить неформальные отношения с сотрудниками. Наезжают на нас за публикацию наших исследований и отчетов. Это правоохранительные органы РФ, а не только полиция, - туда попадают все. Кто знает, о ком я говорю, - передаю им привет.

Последняя возмутительная вещь, из-за которой я реально полдня был вне себя, - недавно на совещании в одном государственном ведомстве нам сказали, что русские компании не могут заниматься компьютерной криминалистикой за рубежом. Если в России есть понятие «завербованные агенты влияния», то этот человек точно подпадает под него. По всему миру летают криминалисты и занимаются исследованием атак, реагированием на инциденты, а русским нельзя? Формулировка была такая: «Потому что ЦРУ вас купит и вы в своем отчете напишете то, что нужно американцам».

- Это было предложение не работать за рубежом или претензия? Что вы ответили?

Это было не предложение. Это произнесли за столом в присутствии представителей нескольких министерств. Я ничего не сказал, потому что не был на этом совещании (информацию мне передало доверенное лицо), но если бы я там был, сказал бы что-то нецензурное. (Сачков не согласился рассказать, о каких ведомствах идет речь, - Inc. )

После России везде просто

- Вы говорили о низком уровне конкуренции в своем секторе на российском рынке. Как вы с этим живете?

Нормально с этим живем. Благодаря этому мы делаем огромное количество RnD, которое позволяет создать крутые технологии на мировом рынке. За прошлый год финансово мы выросли в объемах на 62%, а международный рынок - на 50%. В ближайшее время мы должны получать 50% выручки не в России - к этой цифре мы близки. Россия для нас важна по двум причинам. Во-первых, потому что это наша родина. Во-вторых, это очень хорошая площадка для RnD: много талантливых людей, которые могут делать очень сложные исследования. И как бы Азия и Ближний Восток ни хвалились своими аналитиками, по-прежнему самые лучшие компьютерные аналитики - это русские. В топ-3 они входят вместе с американцами и англичанами.

- Помимо России, в каких странах вы уже работаете?

Наши решения продаются в 60 странах. Активно сейчас развиваются Азия и Ближний Восток - это два самых интересных и адекватных региона для нас. Хорошо идет Латинская Америка. Топ-рынки по интересу и адекватности - это Сингапур, Таиланд, Южная Корея. Безусловно, стабильно развивается Европа и США.

- Вы раньше говорили, что выручка от продаж в госсектор у вас равна нулю. Это уже не так?

Скажем, она начала немного отличаться от нуля. Процент выручки от госвласти в России - это 0.0001%. С недавнего времени у нас появились разовые договоры на криминалистику с полицией и следственным комитетом. В основном, мы оказываем услуги на проведение криминалистических исследований. Это трудоемкая работа, которая раньше делалась за счет клиента. Теперь же за криминалистику может заплатить государство, а клиент может снять с себя финансовую нагрузку. И это большой плюс. Объясню почему.

Раньше вы, как клиент, которого взломали или данные которого зашифровали и вымогают за это деньги, попадали в очередь, чтобы ваш компьютер бесплатно исследовался государством. Очередь эта достигала трех лет. С весны этого года ситуация начала меняться. Государство начало выделять бюджеты на экспертизу в частных компаниях, что существенно ускоряет расследование и делает возможным задержание по «горячим следам». Проверить компьютер стоит от 50 тыс. рублей до 1 млн рублей. В зависимости от экспертизы.

- Где законодательство лучше всего защищает от киберпреступности?

Лучше всего в Америке. Также классно в Нидерландах. Ключевой [фактор] - понимание государством, что если оно лучше защищает население и бизнес от компьютерных преступлений, то экономика страны развивается более динамично.

- Где вам проще работать - здесь или на Западе?

Везде одинаково. После работы в России везде кажется одинаково просто. Я уже столько всего повидал, что могу сказать: в любой стране русский предприниматель точно сильнее, чем любой другой, не видавший того, что происходит здесь, - бюрократии, глупости, преступности, зависти.

- Неужели в Великобритании меньше бюрократии?

Там все достаточно понятно - есть правила, которые известны. У нас правила есть не везде, а иногда, когда говорят, что правила есть, они оказываются совершенно другими.

Судимым вход воспрещен

- Вы говорили , что рынку информационной безопасности мешает политика, имея в виду, что из-за геополитических противоречий между странами вам бывает тяжело получать нужную информацию. Все правильно?

Нет, здесь две разные вещи, и их важно не смешивать. Первая: политика мешает рынку информационной безопасности. Вторая: политика мешает государствам бороться с преступностью. Это как раз связано с методами обмена информацией правоохранительными органами. Сейчас страны друг с другом не кооперируются, если находятся в политическом конфликте, - соответственно, невозможно расследование преступлений, совершенных распределенными группами на территории этих государств, когда жертва в одном месте, а преступник в другом.

Про рынок информационной безопасности: есть примеры, когда она конкретно мешает. Например, компания Digital Security попала под санкции. А у Касперского, как вы знаете, в этом году вообще пропал американский рынок. Рынку это мешает - нам не сильно.

- Потому что вы не попадали под санкции?

Потому что мы не попадем под санкции. Чтобы попасть под санкции, компании, которая занимается кибербезопасностью, например, нужно взять на работу бывшего хакера, не зная, что он бывший хакер. Нельзя брать на работу людей, которые в прошлом совершали противоправные действия. Никогда. Какие бы талантливые программисты или аналитики они ни были. Можно влететь под санкции или потерять доверие клиентов, и все. Основа бизнеса кибербезопасности - это доверие

- Вы проверяете сотрудников на полиграфе?

Да, проверяют полиграф и психолог - при приеме на работу, ежегодно, и еще внезапно ежегодно. Это касается любого сотрудника.

Децентрализованная империя

- Какая ваша стратегическая цель?

Построить компанию по кибербезопасности нового типа, которая не зависит ни от одного государства. Компанию, в офисах которой практически в каждой стране полностью дублируется вся инфраструктура, которая есть здесь, в России. Моя задача - сделать огромную структуру географически распределенных точек (в моей модели их должно быть не меньше 40), где полностью продублирована логика российского офиса Group-IB. Лаборатория компьютерной криминалистики, подразделение, которое занимается расследованиями, Security Operation центр, локальные ресерчеры, структуры мониторинга за преступниками. Так не делает никто. Для чего это нужно? Чтобы бороться с преступностью, - это моя основная мотивирующая цель.

Чтобы не было этих трансграничных проблем, которые связаны с тем, что государства не выдают друг другу информацию?

Первое время не умел говорить «нет»

Клиенту, сотруднику, кому угодно. Умение говорить «нет» - важное качество для предпринимателя. Я его развил в себе не сразу. Хотелось быть добрым и всем помогать, но многие люди начинают узурпировать, вешаться на шею, и это заканчивается нехорошо.

Не делегировал задачи

Раньше я любил проверять вообще все - смотрел, что происходит в каждом проекте. Это возможно сделать, когда в компании 15 человек, но невозможно - когда 300. Можно просто разорваться. Сейчас у меня хорошая команда, но все-таки некоторые процессы я люблю контролировать до мелочей. Например, рассматриваю все наши интерфейсы до релиза, читаю тексты на нашем сайте и приглашения на конференцию. Иногда люблю залезть в CRM и прямо по сделке очень глубоко поговорить с сейлом. Сейчас я не считаю это ошибкой - это всех держит в тонусе.

Сачков Илья. Компания Group-IB.

Возраст - 30 лет.

Возраст на момент открытия своего дела - 17 лет.

Образование - МГТУ им.Баумана. Факультет информатики и системы управления. Кафедра информационной безопасности.

В топ наиболее многообещающих бизнесменов мира до 30 лет по версии журнала Forbes Илья Сачков попал в 2016 году. На тот момент ему было 29 лет. Доля компании, которая принадлежит Илье Сачкову, оценивается в $12 млн. Его компания занимается предотвращением, а также раскрытием киберпреступлений. Киберпреступления - это преступления, которые совершаются при помощи компьютерных систем. Например, кражи денег с банковских карт, кибертерроризм, торговля запрещенными товарами и многое другое. Если у банка пропадают со счетов несколько миллионов/миллиардов рублей, или же конкуренты устраивают крупную DDoS-атаку, то за это берется компания Group-IB.

Илья Сачков - бизнесмен-интеллектуал, но сам себя он таковым не считает. По его словам, от своих родителей (отец - физик, мать - аналитик в банке) он отличается только сообразительностью. Илья Сачков всегда взвешенно отвечает на вопросы, не торопится давать быстрые ответы. Если ему нужно время на размышления, то он может попросить журналиста подождать и спустя минуту-другую отвечает на заданный вопрос.

Илья начал работать учась в 9 классе и к 17 годам, в 2003 году, он приступил к открытию своего бизнеса. Успех Ильи Сачкова не имеет ничего общего с историями, в которых особо удачливые люди, только окончив школу, становятся обладателями крупного состояния. Профессиональная подготовка, образование, интерес к сфере IT, множество специализированной литературы - это те факторы, благодаря которым он стал успешным. Сам Илья комментирует свой успех следующими словами: "Согласно теории вероятности, пройдя определённое количество повторов, если вы не сдались - рано или поздно вы придёте к тому, к чему стремились".

Идея для бизнеса у Ильи Сачкова появилась после прочтения одной из книг. Когда Илья учился на первом курсе, он очутился в больнице. Ребята занесли ему книжек и одной из них оказалась книга, которую написали бывшие работниками ФБР, о киберпреступлениях. Эта тема его так заинтересовала, что он решил посветить себя в сферу киберкриминалистики. Заняв у брата 150.000 р, Илья сформировал стартовый капитал для своей будущей компании. В столь высокоинтеллектуальной сфере строить бизнес без предпринемательского опыта было невероятно тяжело. Со слов Ильи, в то беззаботное, из-за молодости, время он читал много "менеджерских книг". Самый тяжелый момент для компании произошел в 2008 году. Нет, причиной тому не экономический кризис, а то, что во время роста компании, часть сотрудников внезапно покинули её. Пройдя период структурных перемен, Илья Сачков изменил подход к формированию коллектива. Специалистов по информационной безопасности в России очень мало, искать людей непросто, но тем не менее, сейчас в команде нет людей, потеряв которых, начались бы проблемы с функционированием компании.

Илья Сачков очень амбициозен. В его планах основать империю, которая сможет на глобальном уровне бороться с киберпрестуностью. На данный момент, компания Group-IB входит в десятку компаний, которые имеют влияние на всемирную кибербезопасность. Компания имеет несколько офисов в различных странах и на этом не останавливается - география постоянно расширяется. Клиентами компании Group-IB являются крупные российские банки, государственные структуры, правоохранительные органы, а также известные мировые технологические компании.

Несколько лет назад одно из наших расследований зашло в тупик. Преступник угрожал человеку анонимными письмами и при этом не совершал ошибок, которые бы позволили установить его личность методами компьютерной криминалистики. Вдруг один из членов нашей команды на несколько дней пропал из жизни (мы его реально потеряли), а потом вернулся с решением.

Наш коллега обратил внимание на то, что в одном из писем злоумышленник обмолвился, что в определённом городе когда-то проживал его репрессированный родственник. Наш сотрудник собрал все возможные архивы и построил генеалогические древа людей, которые были репрессированы в конкретном городе в конкретный год.

Даже сейчас мне эта работа кажется практически нереальной. Тем не менее, нашлось всего 12 живых людей, подходящих под описание. Один из них был знаком нашему клиенту, и он сразу понял, в чём состояли мотивы шантажиста.

Сотрудник, который раскрыл это преступление, - аутист. Эта особенность наделила его нестандартным мышлением и способностью потрясающе глубоко погружаться в работу. Аутизм может быть преимуществом, и я рад, что люди с такой особенностью работают в моей компании.

Вовремя найти

Впервые я познакомился с аутистом в 2007 году - во время одного расследования. Это была встреча с преступником. Позже, проводя другие расследования, мы увидели, что некоторые типы компьютерных преступлений (например, это написание вирусов) часто совершают именно аутисты - иногда у преступников был диагноз, иногда мы сами это определяли в процессе общения.

Почему аутисты становятся на противоправный путь? Огромная проблема нашего государства (да и общества) состоит в том, что мы ничего не знаем об аутизме и с этими ребятами никто системно не работает. Всё начинается в детстве. Проблемы в семье или в школе, агрессия и насилие озлобляют ребёнка. Если у него есть доступ к компьютеру, он быстро понимает, что с его помощью может отомстить обществу.

Когда мы обратили на это внимание, начали изучать медицинскую и психологическую литературу. У нас в библиотеке хранятся исследования учёных из Гарварда, Кембриджа и других научных центров. Постепенно мы начали проводить собственные исследования и убедились в том, что аутисты - потрясающе интересные люди.

В России распространён миф, будто аутизм - это ограничение. Это абсолютно не так. Просто важно найти подход - в семье, в школе, на работе. Тогда аутисты станут элементом пазла, который позволит обществу решать многие важные задачи.

Особые цели

Если поместить аутиста в благоприятную среду, общаться с ним и направлять в нужную сторону, он станет одним из лучших в команде. Особенно это заметно в компьютерной сфере, потому что аутисты - трудолюбивые, креативные, интересные. Это потрясающе важно, и я хочу построить целую систему профессиональной подготовки для аутистов, которые интересуются компьютерами.

В моей компании на разных позициях аутисты работают давно. Некоторые наши патенты и разработки - полностью результат работы людей с этим свойством. Я сам в некоторых особенностях характера тоже немного аутист и считаю, что это крутое преимущество. Например, иногда я становлюсь отстранённым и это позволяет мне потрясающе концентрироваться на делах. Но, конечно, у меня это проявляется не в такой степени, как у некоторых ребят из нашей компании - они способны на по-настоящему выдающиеся вещи.

На мой взгляд, аутисты хорошо подходят для аналитической работы, работы с большими данными, разработки, рутинных интеллектуальных задач. Речь идёт о написании больших технических текстов, поиске ошибок в коде, построении длинных логических цепочек и поиске последовательностей в огромных массивах данных.

В нашем деле очень важно уметь связывать между собой события, на первый взгляд кажущиеся случайными, и аутистам в этом нет равных.

Установить контакт

Но есть и сложные моменты. Способы мотивации, которые работают для большинства сотрудников, аутистам не подходят. Стандартные корпоративные правила и принципы коммуникации могут вызывать неожиданную реакцию. К примеру, аутисты ценят юмор, но иногда никак не показывают это внешне. Ещё у них не вызывают интереса корпоративные праздники - если таких людей в коллективе немало, нужно устраивать что-то особенное. Но если помнить об особенностях коллег, общаться с ними можно идеально. Важен подход - этих людей нужно лелеять и ценить.

Человек, который считает, что с аутистами не нужно общаться, не нужно их брать на работу, - это необразованный человек. Если потратить время на изучение психологии и правильно построить работу, для любой компании (особенно в IT), аутист будет лучшим сотрудником. Повторюсь, аутизм - потрясающе крутое свойство.

Я знаю и предпринимателей-аутистов. С некоторыми даже дружу, но в общении эта тема остаётся табуированной, потому что слово «аутист» многие воспринимают как ругательство. Вряд ли с этим можно быстро что-то сделать, поэтому я бы ввёл новое понятие, сделал бы кардинальный ребрендинг.

Фотография на обложке: Bloomberg / Getty Images

 

Возможно, будет полезно почитать: